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| indy be et la fondation Roi Baudouin | Par insoumis, Monday, Nov. 24, 2003 at 3:52 PM
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bjr cette copie d'une page de la fondation roi baudouin nous en apprend une belle sur indy be...
PS: ce message qui a déja été relégué dans les limbes d'indy be aura une bonne place ici je crois...
j'ai trouvé des choses assez bizares ces derniers temps sur indy be...entre autre un financement de la fondation roi Baudoin
une petite repoduction d'un message passé sur leur site...
Het media-circus
Media en de burger 'Tussen woord en daad' - Projectoproep 2002
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Jongeren uit heel België worden nauwer betrokken bij de media, door vorming, projecten en (inter)actieve participatie
Partners:
1) Individuele partners/mediaprofessionals: Raf Custers, Gerard de Selys, Jacques Borzykowski, Marc Vandepitte en partners/professionals uit de mainstream media
2) Lokale partners (één of meer) in elk van de minimum 10 stopplaatsen
Omschrijving:
Het uiteindelijke doel van dit project is het verhogen van de deelname aan het maatschappelijke debat.
Het Media Circus wil het mediagebruik democratiseren door jongeren en andere belangstellenden de kans te geven nauwer betrokken te geraken bij de media. Indymedia wil daarbij vooral samenwerken met individuele jongeren en jongeren die actief zijn in jeugdhuizen, jeugdorganisaties, organisaties van allochtone jongeren, jonge studenten journalistiek etc.
Het circus zal gedurende een jaar kriskras door Vlaanderen en België trekken en halt houden in een tiental steden, o. a. in alle Vlaamse provinciehoofdsteden. Samen met lokale organisaties wordt daar gedurende een of twee weken vorming gegeven aan een tweehonderdtal jonge en minder jonge burgers en worden concrete projecten opgezet. Zo krijgen deelnemers de kans zich te scholen tot actieve participant in het mediagebeuren en hun eerste reportages te maken. De omkadering is in handen van mediaprofessionals.
Jurybeoordeling:
De jury bechouwt Indymedia als een alternatief persbureau, dat als zodanig in aanmerking komt voor deelname aan de oproep.
Het dossier kaart fundamentele vragen aan in verband met de media: het is nuttig dat de technieken en methoden van de mainstream media ter discussie worden gesteld. Dit project is zeer goed onderbouwd en weloverwogen.
Het voorstel heeft een belangrijke educatieve component en gaat diep in op het overgrote deel van de aandachtspunten van de oproep Tussen woord en daad. Die aandachtspunten worden uitgebreid beargumenteerd en multimediaal uitgewerkt worden. De media worden gebruikt als participatief en democratisch instrument dat jongeren de kans geeft tot deelname aan het maatschappelijk proces en in tweede instantie een kritische blik meegeeft.
De jury pleit wel voor zo veel mogelijk contact, dialoog en debat met (journalisten uit) de ‘traditionele’ media.
Individu ou organisation soutenu(e) : Indymedia
Montant : 24.750 €
Contact :
Danny Vandenbroucke
Tél : 02-521 17 20
Adresse : Lambert Crickxstraat 30 (3de verdieping) - 1070 Anderlecht
www.kbs-frb.be
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| merci! | Par dré, Monday, Nov. 24, 2003 at 5:56 PM
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Merci insoumis!
Est-ce que tu ne peux pas faire une traduction?
Comme ça on peut en faire un feature. Ca mérite quandmême un feature non?
Quelle révélation! Vraiment sublime!
Peut-être tu peux nous expliquer une fois comment tu fais tout ça. Tu es vraiment un média-activiste pur sang.
Voilà déjà la raison d'être de imc-liège: pourque des gens comme toi peuvent s'exprimer sans être tout de suite étouffé!
Merci insoumis encore une fois.
Merci turlututu également bien sur pour la réalisation de ce site et cette espace ouverte.
Vraiment merci!
C'est absolument ça qui nous manquait encore pour pouvoir réaliser l'autre monde!
Grand merci!
PS: Insoumis, c'est toi qui fait la proposition pour le feature (à envoyer à imc-liege-edito@lists.indymedia.org)? STP, n'hésite pas trop longtemps.
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| ... | Par insoumis, Monday, Nov. 24, 2003 at 6:34 PM
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Certains me repliqueront que le projet etait iinteressant(noble),mais moi je dis qu'il faut savoir choisir ses sources...
un petit apercu du joyeux conseil d'administration de cette surprenante fondation...
Conseil d’administration
Sous la Présidence d'Honneur de S.M. la Reine Fabiola
Président:
Herman VANDEN BERGHE*
vice-recteur honoraire de la KU Leuven, fondateur et ancien directeur du 'Centrum voor Menselijke Erfelijkheid' (Institut de Génétique humaine) de la KU Leuven
Vice-Président:
Jean-Louis SIX*
administrateur de la Banque européenne pour la Reconstruction et le Développement
Deuxième Vice-Président:
Camille PAULUS*
gouverneur de la Province d'Anvers
Administrateur délégué:
Luc TAYART de BORMS*
Administrateurs:
Henri BOGAERT
commissaire au Plan
Yvan BOSTYN
administrateur-général du VDAB
Dirk COLLIER
administrateur-secrétaire-général de Janssen Pharmaceutica
Frank DE CONINCK
grand maréchal de la Cour
Francine DEVILLE*
administratrice générale de l'Institut de Formation permanente pour les Classes moyennes et les PME
Michel DIDISHEIM*
chef de cabinet honoraire du Prince Albert, président honoraire de la Fondation Roi Baudouin
James DUPONT
notaire à Bruxelles, président honoraire de la Fédération royale du Notariat belge
Philippe LALLEMAND
conseiller spécial de la direction générale de la SMAP
Gilles MAHIEU
chef de cabinet du bourgmestre de Mons
Françoise MASAI
directeur de la Banque nationale de Belgique
Yves NOËL*
président du Groupe NMC, président de HEC-Liège
Françoise PALANGE
rédactrice en chef à la RTBF
Nathalie RIGAUX
professeur de Sociologie au Département des Sciences humaines des Facultés Universitaires Notre-Dame de la Paix à Namur
Pierre RION
président d'IRIS Group s.a.
Theo ROMBOUTS
président du Groupe ARCO
Marc SCHIEPERS
directeur HR Fortis
Fauzaya TALHAOUI
députée
Iris VAN RIET
sénatrice
Jacques van YPERSELE de STRIHOU*
chef de cabinet du Roi
Louis-Henri VERBEKE*
avocat, président de Allen & Overy, président de Vlerick Leuven Gent Management School
Herman VERWILST*
président du Comité de direction de Fortis Banque
Jacques van YPERSELE de STRIHOU et Frank DE CONINCK représentent le Roi au sein du Conseil
(* = membre du Comité Exécutif)
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| tiens | Par christophe, Monday, Nov. 24, 2003 at 6:50 PM
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Je sais que vous n'avez pas de problème à donner la parole aux fascistes (bravo pour ce courage), mais cette fois-ci vous exagérez quandmeme.
La distribution de ce message est fait en coalition avec le plus fameux spammeur de indymedia.be.
http://dof.skynetblogs.be/?date=20031124&number=1&unit=weeks#114411
C'est un gars qui n'a pas de problème à appeler à exterminer tous les arabes (je ne retrouve pas tout de suite le texte, il est productif).
Encore une fois: indymedia n'a vraiment pas été conçu pour offrir un forum aux forces les plus noires de notre société. Donc svp: retirez ce message.
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| ? | Par insoumis, Monday, Nov. 24, 2003 at 6:57 PM
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désolé j'ai pas trouvé cela sur ce site que je connais pas...
Il suffit de taper indymedia sur le site de la fondation roi baudouin...
Si cette info avait déja été reprise, j'en suis désolé, de plus si elle vient de mouvances comme tu m'en parle...
Pour elargir c'est vrai que le probleme avec indy be pourait faire le jeux de nos ennemis communs...Mais force est de constater, que le débat a déja été mainte fois demandé, mais que le collectif se mure dans un mutisme complet...
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| christophe a raison | Par mamy nova, Monday, Nov. 24, 2003 at 7:12 PM
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christophe a raison, on devrait censurer des gros fachos comme lui qui ne savent pas ce que la liberté d'expression signifie
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| ??? | Par insoumis, Monday, Nov. 24, 2003 at 7:19 PM
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ca va pas bien may et l'autre je suis ni facsite ni raciste ni pro-americains mais tout le contraire désolé...d'ailleurs si tu avais bien regardé tu aurais vu qu'il a posté son trucs le 24-11 vers 16h, mon post censuré sur indymedia date du 24-11 a aproximativement 14h....c'est pas de ma faute si un acharné contre indy raciste et philo-yankee reprend cette info sur son site...
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| liberté | Par karel, Monday, Nov. 24, 2003 at 8:05 PM
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Tout à fait juste. Si les islamo-stalinistes de indy be, respectaient le open publishing, tout cela ne se trouverait pas sur d'autres sites. Il suffit même de voir à quel point ils sont devenus parano chez han et christoph.
Le resultat auprès du pauvre Guido n'est pas brillant du tout:
I am not schizophrenic
Somebody posted on Indymedia under my name, but it is not me.
Then he wrote that it is not him, but it was not me.
You understand me and him?
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-belgium-edito/2003-November/019568.html
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| schizo et parano | Par observer, Monday, Nov. 24, 2003 at 8:34 PM
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Je viens aussi de vous découvrir.
Les gars d'indy be sont devenus les 2. Même quand le copain Dyab poste, il ne sont plus sur que c'est de lui. Ils censurent d'abord et repostent après eux-mêmes.
Et Callewaert va même plus loin: il traite déjà les articles de Jahjah de provo:
http://belgium.indymedia.org/news/2003/11/77764.php
comme sur
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-belgium-robot/2003-November/002859.html
et dire que c'étaient de tel bons copains avant.
A en perdre son flamand pour han.
Au moins les gars, ne vous laissez pas intimider par ces types qui ont déjà éssayé d'influencer indy nl, mais sont rentrés bredouille (et sans c........)
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| . | Par mamy nova, Tuesday, Nov. 25, 2003 at 7:00 AM
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insoumis c'était ironique, je parlais de christophe le gros stal et non de toi
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| Pffff ... | Par red kitten, Tuesday, Nov. 25, 2003 at 8:53 AM
redkitten@indymedia.be
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Pfff ...
La discussion concernant la Fondation Roi Baudouin à été discutée lors des assemblées générales d'Indymedia.be en temps utile, et approuvé par consensus.
Mais pour être précis, le 'Media-Circus', même si le projet est né au sein d'Indymedia.be, est complètement indépendant financièrement et structurellement, justement pour éviter toute assimilation, toute possibilité de confusion d'intérêts, etc ...
Mais en masquant la moitié de la réalité, évidement ça à l'air bizarre.
Le Média-Circus est un vrai succès, celà nous à permis d'initier des dizaines et des dizaines de jeunes peu politisés au média-activisme, de les aider à aiguisé leur sens critique face aux média dominants, etc ...
Et ça c'est réellement du média-activisme au service de la population. Que les blablateurs critiques en prennent de la graine et nous montre de quoi ils sont capable.
Media FOR and BY the people, ce n'est pas un mot creux ...
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| détecteur d'hypocrisie dans la rouge !!! | Par Sylvester Staline, Tuesday, Nov. 25, 2003 at 9:51 AM
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bijour, guidé par mon détecteur d'hypocrisie jusqu'à cette page, je n'ai pu m'empêcher de faire quelques mises au point
*Mais pour être précis, le 'Media-Circus', même si le projet est né au sein d'Indymedia.be, est complètement indépendant financièrement et structurellement, justement pour éviter toute assimilation, toute possibilité de confusion d'intérêts, etc ...*
pourrait-on me dire alors ce que ces mails font sur la liste imc-belgium-process
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-belgium-process/2003-October/001948.html
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-belgium-process/2003-October/001949.html
tu dis *structurellement* ? vraiment ? alors pourquoi mara, toi, han, raf, christophe et d'autres clowns sont à l'origine de ce projet, tous sont des membres d'indyptb/media.be, serait-ce une nouvelle stratégie d'indymedia.be pour s'octroyer une face plus enjolivée ? ou pire, ne serait-ce pas plutôt une manière de s'assurer un nouvel allié en tentant de faire reconnaître le media circus comme étant un indymedia à part et entière, car on sait combien vous en avez besoin au vu des critiques de la part des autres indymedia, preuve en est cet article sur ce site et sur les sites français
pourquoi votre mailing list s'appelle "imc-belgium-circus" ? et pourquoi les archives ne sont-elles pas accessibles ? n'est-ce pas un projet ouvert à tout-e-s ?
*Mais en masquant la moitié de la réalité, évidement ça à l'air bizarre.*
t'inquiète pas, on se charge de rendre tout limpide
*Media FOR and BY the people, ce n'est pas un mot creux ...*
hihi, slogan bien populiste, c'est ce qu'on appelle l'illusion de la démocratie
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| Bah ... | Par red kitten, Tuesday, Nov. 25, 2003 at 10:25 AM
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Je ne vois aucune raison de répondre à des insultes.
Si tu as envie de discuter comme un adulte, tu sais où me trouver.
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| preuve de la vérité | Par libertédepensées, Tuesday, Nov. 25, 2003 at 11:35 AM
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Slt, je vous apporte mon analyse personnel concernant ses rumeurs, je m'adresse plus particulierement aux redkitten, han et christophe; je ne peux constater ke d'ai ke l'on vous attaque vous monter sur vos grtands chevaux et traiter tt ces gens de fascistes, pour ma part si tel rumeurs portées a mon sujet étaient fausses je n'y porterait guerre attention, mais vous vous réagissez aoi quart de tour. Avant de critiquer ces personnes (soit diant fascistes) ayez la courtoisie de balayer devant votre porte, et revoyez un peu vos modes de fonctionnement, libertés d'opinions chez vous on ne la respecte pas, si un membre de chez vosu n'est pas d'accord sur tel ou tel mouvement à defendre, la facon d'agir sur tel ou tel manif, etc, vous discutez avec cette personne jusqu'a ce qu'elle cede, ceci n'est pas démocratique.je ne veux plus poléùiquer sur le sujet, ayez au moins l'audace de reconnaitres vos errements.
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| rosario | Par ouelkom, Tuesday, Nov. 25, 2003 at 11:51 AM
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Bienvenue sur indymandaï,
la chasse aux sorcières est ouverte.
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| dans le besoin | Par en manque?, Tuesday, Nov. 25, 2003 at 12:21 PM
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"par red kitten Tuesday November 25, 2003 at 11:25 AM
Si tu as envie de discuter comme un adulte, tu sais où me trouver."
Et on peut discuter la bouche ouverte?
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| Insultes. | Par turlututu, Tuesday, Nov. 25, 2003 at 1:23 PM
imc-liege-edito@indymedia.org
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Bonjour, je fais ce commentaire suite à des plaintes.
Par choix, nous n'avons pas de règle pour retirer les insultes car cela relève plus du puritanisme qu'autre chose.
Mais toute fois, restez polis, dites-vous aussi qu'une bonne argumentation est souvent bien plus fatale que le sont des insultes grotesques qui n'apportent rien au débat.
Ceci dit, nous ne voulons pas imposer de ligne de conduite aux lecteurs et il n'y aura pas de « sanctions », ce terme nous est inconnu.
A+
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| pas d'intimidation! Han | Par ici c'est open publishing, Tuesday, Nov. 25, 2003 at 1:43 PM
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Turlututu, tu as bien raison de ne aps accepter des insultes ici!
Mais surtout ne te laisse pas intimider par le fuhrer d'indy be. Il a aussi éssayé avec intimidation et chantage avec indy nl et avec Clara qui l'a renvoyé sur les roses ou plutôt les épines. Clara a assez correctement agi en la matière. Je suppose que tu as suivi cette affaire, sinon il s'agissait d'un lien de l'Ael vers un site néo-nazi-revisionnste et le "fuhrer" a éssayé par tout les moyens et en extrême urgence appelé le "Mufti" pour en,lever le lien. Il a fallu 3 jours pour éffacer le délit (emails, téléphone, fax, la grande panique quoi!). Entre-temps il fulminait que Clara ne l'a pas censuré, justement puisqu'elle avait bien vu le lien néo-nazi sur AEL!
Bonne continuation.
pour open publishing et contre les fasco's et autres pseudo marxistes!
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| Bienvenue au théâtre des Guignols ... | Par red kitten, Tuesday, Nov. 25, 2003 at 3:42 PM
redkitten@indymedia.be
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« 2003-11-24, 20:37:26
we're doing great
I think the best way to break their neck is to use indymedia-liege against those stalino-islamists of indymedia.be.
I know it's weird but it works. Look here: http://liege.indymedia.org/news/2003/11/544.php
So if you got censored on indymedia.be, publish it on indymedia-liege and shout that you're censored and that it is shame and all...
And before you know it, they will be rolling over the floor fighting and insulting eachother! ROFL »
... Trouvé dans les commentaires du site fasciste de Dog Of Flanders, aka. DOF ...
[ source: http://dof.skynetblogs.be/comment.php?post_ID=114411 ]
Les fascistes annoncent clairement leur intention d'utiliser Liège Indymedia pour attaquer Indymedia.be et passent à l'acte ... mais apparement ça ne semble pas inquièter les 'démocrates' d'Indy Liège ... Une forme d'alliance objective contre un ennemi commun ? En tout cas, ça y ressemble étrangement ... jusqu'à la preuve du contraire ...
Autre truc amusant dans cette discussion: il y presque autant bde pseudonymes que d'interventions ... apparemment, il y a des personnes qui jouent double jeu, où qui veulent faire croirent qu'ils/elles sont en nombre ... alors que ce n'est pas le cas ...
Amusant ...
[ pour la bonne bouche, je joins une des bannières du site fasciste cité plus haut ... ça peu toujours servir, avis aux amateurs ... ]
love2all [+beat the bastards ]
=^_^=
/// r e d . k i t t e n ///
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| Rofl. | Par turlututu, Tuesday, Nov. 25, 2003 at 3:55 PM
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Et ça prouve quoi ? Qu'est-ce qui me dit que le commentaire sur ce site n'a pas été mis là exprès pour faire croire qu'ils utlisent notre site ? Posté sous "anonymous", bizarre... Il y a manipulation à plusieurs niveaux dans ce cas. Ce qui est sûr, c'est que ce site n'est sûrerment pas un lieu fiable, je crois qu'on peut tous être d'accord là-dessus.
"Autre truc amusant dans cette discussion: il y presque autant bde pseudonymes que d'interventions ... apparemment, il y a des personnes qui jouent double jeu, où qui veulent faire croirent qu'ils/elles sont en nombre ... alors que ce n'est pas le cas ..."
Peut-être qu'insoumise peut nous répondre à ce sujet ?
Je rappelle que la question fondamentale de cet article était de savoir si il était véridique ou non, sans quoi on ne peut le retirer, dire qu'il provient d'un fasciste sans apporter de preuve, ne sert à rien. D'autant plus que cette rumeur avait déjà été relayée dans le passé, bien avant que dof s'en intéresse.
PS: je ne vois pas non plus comment des néerlandophones pourraient utiliser notre site, à moins d'avoir un bon traducteur sous la main, ce qui n'a pas l'air d'être le cas de dof à en lire ses commentaires en français sur votre site.
CQFD non ?
PS2: Je ne serai pas étonné de voir subitement des commentaires en français sur le site de dof, ou inversément, voir même des commentaires de dof se franciser sur indy.be. Le hasard fait si bien les choses...
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| Bon | Par christophe, Tuesday, Nov. 25, 2003 at 4:51 PM
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Puisque turlututu, l'administrateur des listes d'edito de l'imc-liege ne laisse pas passer les mails avec des questions sur la politique editorial de ce site, je suis obligé de les poster ici.
>From: "turlututu"
>To: "'Christoph Callewaert'" ,
>Subject: RE : [Imc-liege-edito] demande d'enlever un article
>Date: Tue, 25 Nov 2003 14:10:04 +0100
>
>Dear Christophe,
>You remarks that we let pass your mails but I can't say the same thing
>for the mines which don't pass anymore the imc-belgium-process or
>imc-belgium-edito lists... Well it's not serious, I'm not spiteful.
>
>I'll answer point by point to your ask:
>
>"1. D'abord ceci est une attaque personnelle sans arguments"
>This reason exists maybe on indy.be but not in our charter, or maybe you
>speak about theses comments ?
>http://212.100.232.161/news/2003/11/351_comment.php#486
>and http://212.100.232.161/news/2003/11/352_comment.php#485
Well, si ça n'existe pas dans votre chartre, si donc tlm a le droit d'insulter, c'est effectivement votre choix et je respecte ça, mais dans ce cas je ne veux plus rien avoir avec indymedia-liege. Je sais que qq'un qui travaille pour indymedia s'expose à des attaques de tous les cotés. Si un autre imc veut donner la parole à ces détracteurs, alors dans ce cas je veux avoir le droit de me distancier de ce imc.
>
>"2. Le texte est sous copyright
>(http://www.kbs-frb.be/code/popup.cfm?lang=nl&id_popup=22)"
>The conditions don't specify that they can't take a part of text, they
>have just to specify the source. Make a critic to an article by taking a
>fragment, it's also a right of the liberty of press.
Bien sur qu'il est sous copyright. Lisez encore une fois bien le texte:
"Deze website wordt beschermd door het auteursrecht. Die rechten gelden voor de structuur van de site en de inhoud ervan : teksten, illustraties en logo's, foto's, muziek-, video- of audiovisuele sequenties. Voor reproductie van de site of van een deel ervan, op ongeacht welke drager, moet voorafgaandelijk de toestemming worden gevraagd."
Donc "of van een deel ervan" ce qui veut dire "ou d'une partie de ce site". Comme "insoumis" (qui tu semble connaitre très bien) a posté toute une page de ce site, il s'agit ici d'une infraction du copyright.
>"3. C'est une attaque contre un autre indymedia. Et en Belgique on était
>en train d'évoluer envers le consensus qu'on n'accepte pas des textes
>comme ça sur le site."
>I don't know who declared that except maybe indy.be collective. I agree
>on one point: the place of this article it's more on your own site and
>not the our, but as insoumis said, he had to post it on our site because
>you hid it on indy.be. Also, it's not an attack because if it's true,
>that would say you should take the responsibilities of your acts and
>assume them.
Bien sur que c'est une attaque. Il n'y a pas d'arguments, seulement des sous-entendements. Et ca n'a pas de place sur notre site. >
>"4. L'attaque vient des milieus de spammeurs fascistes d'indymedia (voir
>http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-belgium-edito/2003-November/019
>576.html et dof.skynetblogs.be)"
>As i said to Han, insoumis's not a fascist, you should read more what he
>said, that's all the opposed. I don't know what "dof" makes in that
>discussion. Dof spams only on your site, we're not affected by this.
Not true, dof spams also your website. It is even explained on his website how fascists can use indymedia-liege to "break the neck of indymedia.be".
christophe
>
>Bye and respect again.
>
>turlututu
>
>
>-----Message d'origine-----
>De : imc-liege-edito-bounces@lists.indymedia.org
>[mailto:imc-liege-edito-bounces@lists.indymedia.org] De la part de
>Christoph Callewaert
>Envoyé : mardi 25 novembre 2003 12:44
>À : imc-liege-edito@lists.indymedia.org
>Cc : imc-belgium-edito@lists.indymedia.org
>Objet : [Imc-liege-edito] demande d'enlever un article
>
>A l'équipe d'edito de imc-liege,
>
>Je voudrais vous demander d'enlever l'article suivant et surtout les
>commentaires insultantes qui suivent:
>http://liege.indymedia.org/news/2003/11/544.php
>
>Pour les raisons suivantes:
>1. D'abord ceci est une attaque personnelle sans arguments
>2. Le texte est sous copyright
>(http://www.kbs-frb.be/code/popup.cfm?lang=nl&id_popup=22)
>3. C'est une attaque contre un autre indymedia. Et en Belgique on était
>en train d'évoluer envers le consensus qu'on n'accepte pas des textes
>comme ça sur le site.
>4. L'attaque vient des milieus de spammeurs fascistes d'indymedia (voir
>http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-belgium-edito/2003-November/019
>576.html et dof.skynetblogs.be)
>
>Pour les commentaires, c'est assez clair
>On m'appelle "un gros facho".
>Han, mara et moi "des clowns", "islamo-stalinistes", ...
>
>Donc je pense que ça suffit comme raisons pour enlever l'article et
>toutes les commentaires.
>
>Merci,
>
>christophe
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| les guignols | Par anti-nazi = anti-redkitten, Tuesday, Nov. 25, 2003 at 5:03 PM
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Afin que les choses soient claires. A qui cette Timothée Génot, alias red kitten ou kitty va donner des leçons en parlant de fascistes?
A celle qui a écrit il y moins de 2 ans sur Indymedia Belgium les phrases suivantes:
Il y a camps et camps...
Par ailleurs je me permet de rappeller la différence entre camps de concentration et d'extermination. La plupart des camps
étaient de concentration, c'est à dire de regroupement. Leur fonction était surtout l'exploitation maximale des détnu/e/s au
profis de l'économie de guerre et de la bourgeoisie allemande. Les camps d'extermination seulement étaient pourvus de
chambres à gaz, mais étaient assez improductifs. La confusion entre les deux à été savament entretenue pour masquer la
dimension économique des camps: ils n'ont pas été créés par pur délire raciste, mais sont principallement le plus haut niveau
d'exploitation de l'être humain par la bourgeoisie et l'impérialisme. cet aspect à été volontairement occulté pour ne pas faire
apparaitre le rôle du capitalisme dans le massacre, mais faire tout porter à la haine irrationnelle. (c'est bien plus commode)
C'est d'ailleurs suite à ses écrits néo-nazis et revisionnistes qu'Indymedia France a arreté d'abord toute collaboration (le mot convient très bien!) avec elle et a connu sa descente aux enfers.
Il ne faut donc pas s'étonner qu'avec des "collaboratrices" pareilles Indymedia suivra le même route!
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| eh | Par moi, Tuesday, Nov. 25, 2003 at 5:05 PM
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eh CC écrits en Français??
Comment est possible??
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| indymandaï, = Nazi ?? | Par indymandaï,, Tuesday, Nov. 25, 2003 at 5:08 PM
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indymandaï, = NAzi ??
indymandaï, = Nazi ??
indymandaï, = Nazi ??
indymandaï, = Nazi ??
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| Euh Christophe... | Par turlututu, Tuesday, Nov. 25, 2003 at 5:13 PM
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Tu permets que j'aille prendre une douche et manger un petit quelque chose avant notre réunion ?
Ton mail a été envoyé exactement à 16:22 et ton article date à peine de 05:51, donc seulement 1h30 après. On est pas à ta botte hein. Toi qui bloque vraiment mes mails, cherche-toi une autre excuse...
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-liege-edito/2003-November/000077.html
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| tiens | Par christophe, Tuesday, Nov. 25, 2003 at 5:16 PM
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euh turlututu tu étais tout ce temps dans le chat en train de discuter cette affaire. On t'as appris à mentir où?
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| tout le monde a compris? | Par anti-nazi = anti-redkitten, Tuesday, Nov. 25, 2003 at 5:19 PM
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Pour encore être plus précise, voici une phrase qui ne laisse aucun doute sur les intentions réelles de red kitten:
"Les camps d'extermination seulement étaient pourvus de chambres à gaz, mais étaient assez improductifs."
Dans le cadre des ses autres interventions sur Indy be: articles ou censure, il est évident qu'elle considère que le travail n'était pas terminé, et elle s'y accroche par le biais d'indy be.
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| Rofl Christophe. | Par turlututu, Tuesday, Nov. 25, 2003 at 5:22 PM
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Ben c'est simple, manger ça prend environs 30 min et on peut facilement le faire devant l'écran, enfin tout dépend ce qu'on mange, faut pas en mettre plein le clavier hein, tu veux peut-être savoir ce que j'ai mangé ? Note que pendant ce temps-là j'ai approuvé le mail de Han à sa demande.
Tandis, qu'une douche ça peut pas se prendre devant le pc (on a pas encore inventé le pc water resist, sorry) et ça prend approximativement 30 min.
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| non | Par nein, Tuesday, Nov. 25, 2003 at 5:26 PM
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On n'a rien compris.
Elle (redkitten) est très gentille et très mignonne en plus. Je ne crois pas qu'une telle personne pourait etre révisioniste.
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| verstehen Sie besser? | Par pour le "nein", Tuesday, Nov. 25, 2003 at 5:35 PM
|
Voici le texte complet:
http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-belgium-files/2002-July/000043.html
nath+mat imc-belgium-files at lists.indymedia.org
Sat, 6 Jul 2002 01:26:39 +0200 (CEST)
Next message: [Indymedia.be FILES] (no subject)
Messages sorted by: [ date ] [ thread ] [ subject ] [ author ]
--------------------------------------------------------------------------------
Un des administrateur les plus actifs de Belgium et
France Indymedia (dont le pseudo est Red Kitten) a
publié le 7/06/02
(http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-france-edito/2002-June/000161.html
) des propos ouvertement révisionnistes. Ce texte a
provoqué le départ de Massalia, Astala et Tatahari de
l'équipe rédactionnelle Française.
Pour Red Kitten : "Les camps d'extermination seulement
étaient pourvus de chambres à gaz, mais étaient assez
improductifs... ils n'ont pas été créés par pur délire
raciste, mais sont principallement le plus haut niveau
d'exploitation de l'être humain par la bourgeoisie et
l'impérialisme…" (Voir texte joint ci-dessous).
Une grande partie des administrateurs d'Indymedia qui
se sont exprimés soutiennent Red Kitten.
Indymedia France est déjà tombé dans ce piège, le
soutien à un camarade qui au mieux "déconne", puis le
rapprochement avec ceux qui soutiennent ce camarade,
comme les internautes antisémites "Do", "Dominique",
"RB", "himalove";
voir:http://www.france.indymedia.org/front.php3?article_id=20492&group=webcast)
qui appuient leurs publications sur des gens depuis
longtemps passés à l'ennemi fachiste (Faurisson,
Garaudy).
Si le piège se referme sur Indy Belgique (comme en
France où le site va devoir fermer vendredi 5/07/02),
il va nuire à l'ensemble des militants et des luttes
qui se seront exprimés sur Indymedia et notamment il
dessert la juste cause palestinienne qu'un certain
nombre d'administrateurs croit ainsi défendre.
L'auteur des propos révisionnistes devrait être viré
d'Indymedia Belgium, ses propos devraient être
désavoués clairement et publiquement. Tout devrait
être fait pour empêcher qu'Indymedia Belgique à son
tour ne tombe sous l'influence de révisionnistes.
Le texte révisionniste :
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-france-edito/2002-June/000161.html
[indy-France-EDITO] Article sur les camps de
concentration israeliens
red kitten imc-france-edito at lists.indymedia.org
Fri, 07 Jun 2002 16:20:07 -0700
Sur l'article même (comparaison de camps de
concentration Isarëliens/Allemand***) je trouve le
procédé nul, mais c'est assez logique: les camps des
nazis ressemblent à n'importe quel camps construit
avec rationalisme, quoi de plus normal que ceux
d'Israël soient similaires? Cela n'indique d'ailleurs
pas grand chose...
Israël = Nazis?
On compare toujours les grands criminels au Nazis, qui
dans notre mythologie collective représente le mal
suprème sur terre ... c'est un peu facile, mais bon.
Alors pourquoi ne pas le faire avec le gouvernements
Israëliens? Parce qu'ils sont Juifs! Ah bon? Et
pourtant, personnes ne s'est jamais insurgé contre le
fait de comparer Staline à Hitler, alors que les
soviétique ont largement plus souffert des Nazis que
les Juifs (pour les chiffres sordides: 6.000.000 de
morts juifs, 20.000.000 de soviétiques)
Il y a camps et camps...
Par ailleurs je me permet de rappeller la différence
entre camps de concentration et d'extermination. La
plupart des camps étaient de concentration, c'est à
dire de regroupement. Leur fonction était surtout
l'exploitation maximale des détnu/e/s au profis de
l'économie de guerre et de la bourgeoisie allemande.
Les camps d'extermination seulement étaient pourvus de
chambres à gaz, mais étaient assez improductifs. La
confusion entre les deux à été savament entretenue
pour masquer la dimension économique des camps: ils
n'ont pas été créés par pur délire raciste, mais sont
principallement le plus haut niveau d'exploitation de
l'être humain par la bourgeoisie et l'impérialisme.
cet aspect à été volontairement occulté pour ne pas
faire apparaitre le rôle du capitalisme dans le
massacre, mais faire tout porter à la haine
irrationnelle. (c'est bien plus commode)
chEErz
/// r e d . k i t t e n ///
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
***) La publication à laquelle il fait référence: "Our
detention camps are similar to German concentration
camps" by KA
http://france.indymedia.org/front.php3?article_id=20338&group=webcast
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Les administrateurs qui ont quitté l'équipe Indymedia
France:
---> Tatahari: départ d'indymedia à cause du
révisionisme
"Constatant qu'au nom de la liberté d'expression
(laisser dire, laisser faire, l'internaute fera la
différence) france indymedia tolère au sein de son
équipe éditoriale un individu révisionniste et
favorise la diffusion de textes appuyant expressement
les thèses de Garaudy et Faurisson.... "
Suite:
http://www.france.indymedia.org/front.php3?article_id=20541&group=webcast
---> Astala : Article sur les camps de concentration
israeliens
"... Qu'on utilise la cause palestiniene pour deverser
sa haine antisemite me fait gerber. Ne tombons pas
dans le panneau. Le groupe unite-radicale (GUD)
soutient la cause palestinienne non pas parce qu'ils
en ont quelque chose a foutre mais parce que ca leur
permet de s'attaquer aux juifs. Personnellement je
combats les capitalistes et l'extreme-droite qu'elle
soit francaise, , americaine, israelienne qu'elle soit
chretienne, juive ou musulmane ..."
Suite:
http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-france-edito/2002-June/000168.html
---> Massalia : Article sur les camps de concentration
// Abandon
"... Quant à moi cette petite discussion m'amène à un
point de non retour, c'est la limite que je ne peux
dépasser si la majorité des personnes ici pensent de
cette façon. Je précise que je suis d'origine Arabe,
pour éviter tout malentendu sur mes derniers messages
..."
Suite:
http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-france-edito/2002-June/000162.html
---> Et le communiqué du Scalp/Reflex (Scalp= Section
Carrément Anti LePen)
"le Scalp/Reflex soutient le peuple palestinien et
condamne fermement la politique menée par l'Etat
d'Israël, il ne peut pas accepter certains propos,
même au nom d'une prétendue liberté d'expression. La
frontière qui marque le passage d'une opinion
politique à un point de vue antisémite a été franchie
dans des écrits ou des illustrations qui figurent sur
votre site.
Phrases tendancieuses, raccourcis historiques, pages
ouvertes à des révisionnistes et surtout absence de
condamnation par les administrateurs nous poussent à
rompre toutes relations avec France Indymédia"
Suite:
http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-france/2002-June/003402.html
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Les administrateurs solidaires de Red Kitten:
---> Han (Belgium Indy): If you want to read the
artickle
"… The allegations towards Red Kitten are totally
wrong…"
Suite (1er commentaire) sur:
http://belgium.indymedia.org/front.php3?article_id=25780&group=webcast
---> Bart (Belgium Indy): Re - Revisionist in France
Indymedia
"...The mail you send in from Red Kitten isn't
negationist..."
Suite:
http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-europe/2002-June/000863.html
---> Yannic Meerbergen (France et Belgium Indy):
Tatahari, départ indymedia à cause du révisionisme
"...RedKitten, un adepte de Garaudy et Faurisson?
Informes-toi un peu avant de dire des conneries..."
Suite:
http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-france-edito/2002-June/000193.html
---> Gilles Klein (France Indy): [dh--rezo] Des
revisionnistes a France Indymedia ?
"…Un copain, militant antifasciste, est intervenu dans
la messagerie interne d'indymedia pour s'exprimer en
disant… … Voila les faits. Ce que j'en pense : le
message ((qui accuse Red Kitten d'être un
révisioniste)) que tu cites n'est qu'une accusation
sordide et nauséabonde."
Suite:
http://dh-rezo.org/archive_dh-rezo.html?body=1919&forum=archive_dh-rezo
---> Wilfrid (France Indy): Fw - enchanté
"... D'abord, je ne vois effectivement rien de
révisionniste dans le texte de red Kitten..."
Suite:
http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-france/2002-June/003354.html
---> Gustave Rozoy: Re - [imc France Révisionniste au
sein de France Ind
"...Il me semble vraiment exessif d'accuser ce texte
de révisionisme....
En tout cas, ça ne justifie pas de publier en ligne un
"démenti", hors-sujet qui plus est..."
Suite:
http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-france/2002-June/003353.html
---> Blicero (Italia Indy): Revisionist in France
Indymedia
"...I haven't followed the france imc situation but I
can totally be sure of the fact that redkitten is
neither a revisionist nor a third positionist..."
Suite:
http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-europe/2002-June/000862.html
---> Maulwurf (Germany indy): Re - Revisionist in
France Indymedia
"...i totaly agree and support to bart's opinion..."
Suite:
http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-europe/2002-June/000864.html
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://france.indymedia.org/front.php3?article_id=20492&group=webcast
Red kitten persiste et signe
by red kitten 1:21am Mon Jun 10 '02
redkitten@indymedia.be
Je confirme la phrase "Les camps d'extermination
seulement étaient pourvus de chambres à gaz, mais
étaient assez improductifs." et j'attend que l'on
m'explique en quoi elle serait révisioniste.
-----
-1- Les camps de concentration (générallement de
travail) et les camps d'extermination ne sont pas la
même chose.
Les camps de concentration servent à concentrer une
population donnée dans un espace restreint, et
générallement accompagné d'une exploitation économique
sauvage.
Un camp d'extermination a pour but d'exterminer par
quel moyen que ce soit une population donnée.
La différence me parait clair, même si dans la
pratique, les deux concepts peuvent être coexistants
ou complémentaires.
-----
-2- Les camps d'exterminations sont improductifs au
sens ou, contrairement au camps de travail, ils ne
produisent rien, et au contraire, nécéssitent un
certain apport de main d'oeuvre, d'énergie et de
matériel qui ne produise rien (mais détruise la vie)
Alors que l'on m'explique en quoi ceci est
révisionniste, alors que je parle même pas de leur
existence, où, quand et dans quelle proportion.
-----
-3- Le but de cette démonstration était de clarifier
une terminologie utilisée (trop souvent) à tors et à
travers, et aussi de rappeller la dimension économique
des camps de concentrations Nazis.
Les camps de réfugiés dans l'Europe de Schengen, par
exemple, sont des camps de concentration (puisque l'on
y enferme un type de population) mais pas de camps
d'extermination.
-----
Enfin, ces méthode de déballer les problèmes internes
à un collectif Indymedia, en évitant le dialogue et en
dévelloppant publiquement des arguments de manière
unilatérale me semblent très éloignées des principes
d'Indymedia ...
[ et pour ce qui est de mon pseudo, no problème, nom,
prénom, adresse et état civil connus de la rédaction,
ce n'est en aucun cas une protection ]
|
| pour en finir | Par nicole, Tuesday, Nov. 25, 2003 at 6:50 PM
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quel bordell l'open publishing
cela nous apprendra: j'ai essayé de répondre à tout le monde mais je me suis fatiguée ...
bon je commence par l'auteur
insoumis, merci de lire et de publier chez nous mais je suis franchement désolée de te dire que pour nous c'est loin d'être une info, certes toutes la belgique n'est pas au courant, mais indy.be ne l'a jamais caché, cela a même donné lieu à de nombreux débats entre activistes.
Ton intervention ressemble un peu à du réchauffé, c'est fort possible que tu viennes de découvrir le pot aux roses, mais tu devrais te renseigner avant de publier qu'est-ce que j'apporte aux autres (c'est pour eux que tu le fais, non?)en publiant.
Ecris un texte, apporte des éléments neufs une argumentation solide sur les compromissions des média indépendants, il n'y a pas qu'indy.be qui collabore avec l'ennemi ... simplement pour pouvoir assurer son développement.
Mais bon on peut ne pas être d'accord et s'expliquer. mais ici cela fait un peu provoc, en tous cas si c'était le but, cela à marché .donc, merci de ne pas confondre information et provocation
à tous ceux qui sont tombés dans le panneau...
dré: cela commence mal/ tu fais mine de ne pas savoir ce qu'est l'open publishing
insoumis: tu mets de l'huile sur le feu, la prochaine fois balance tout d'un coup ... sinon ça fait baston préparée ..
christophe: tu mens ... en quoi insoumis est-il un fascicte?
tu nous insultes, tu perds ton sang- froid .. pas d'autres commentaires.
mamy nova: huile sur le feu, attaque personnelle
karel : cela continue à tirer dans les pates, attaque personnelle, pas sympa. les comments c'est pas l'endroit, pour ça, va dans les listes
red kitten: le fait que vous vous arrangez en ag n'a rien avoir avec le fait que vous collaborez , et et quand tu écris "pour le peuple par le peuple", j'ai peur
Sylvester Staline : huile sur le feu
red kitten: clown est une insulte, tu as raison mais tu n'argumentes pas pourtant la question "pourquoi votre mailing list s'appelle "imc-belgium-circus" ? et pourquoi les archives ne sont-elles pas accessibles ? n'est-ce pas un projet ouvert à tout-e-s ? " est digne d'intêret et de recevoir une réponse ...
libertédepensées: huile sur le feu, il y a des listes pour ça
rosario: on ne te vois plus aux réunions, viens ce soir, c'est à 20hoo
en manque? si on t'avais vu plutôt tu serais déjà censuré, on va te garder à titre d'exemple pour montrer ce que l'on ne veut pas.
turlututu : on en discute en ag ce soir ...
insoumise : voir précédent
ici c'est open publishing: huile sur le feu voir listes
et tous les autres ... plus on descends plus cela devient lamentable
moi je crois que les différents qui vous opposent tous ne sont pas solubles dans l'open publishing que les méthode que vous utilisés les uns et les autres attaques personelles , insultes, références sur des listes ... sont dignes des heures des corbeaux et autres spécialistes de la délation.
toutes ces polémiques ne servent que nos enemis communs parce que non seulement cela ne sert à rien, mais en plus cela nous fatigue
alors ceux qui veulent baston, qu'ils s'organisent et se voient sur un ring
|
| antifasciste, vision differente | Par manuchao, Wednesday, Nov. 26, 2003 at 11:22 AM
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slt tim, je tiens à apporter une petite nuance dans le terme.Pour vous (au ptb) dès que l'on n'est pas d'accord avec votre analyse on est catalogué de fascites, d'anticommunistes, mais ce sont vos méthodes qui semblent déplairent a ces personnes.
Ils n'est pas étonnant de voir des gens decus de votre parti soit virent vers le libertarisme, soit ne s'interessent plus à la politique. C'est bien regretable, cart il existes des gens dignes chez vous.
Il serait tps aussi, que vous osez franchir le cloisement de chapelles dans laquelle vosu etes enfermez, que l'on soit trotskiste, stalien, du pc, libetaires, etc, nous combattons le meme système la seul difference ki nous sépare c'est la facon d'analyser le combat.
|
| une envie | Par Topsy, Wednesday, Nov. 26, 2003 at 12:58 PM
|
J'avais juste une envie d'écrire un petit mot. Comme nicole le dit nottament, quel problème y a t'il a utilisé l'argent de "l'ennemi" pour se développer. La fondation roi baudouin prete du fric pour former des nouvelles personnes aux médias alternatifs. Mais c'est génial. On leur pompe du fric pour mieux les contrer. POurquoi etre contre si ce n'est que dans le but puéril de contrer indy.be.
VOus qui n'etes pas d'accord, vous ne donnez pas votre fric a des multinationales, bien pires qu'une fondation royale, en buvant coca cola en mangeant cote d'or, danone, petit lu, leo, mars, twix et j'en passe? ET sans en retirer un bénéfice pour notre cause!
Vos attaques sont lamentables. Vous pourrez critiquer des "financements extérieurs sans contraintes" quand votre mode de fonctionnement et de consommation respectera l'autre. Manger chicita et vous contribuer à la mort de tas de gosses et de paysans noyer sous les pesticides.
La jalousie est un vilain défaut et ne pas reconnaitre ses erreurs l'est aussi.
|
| à Turlututu | Par Guido, Wednesday, Nov. 26, 2003 at 1:37 PM
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"The question is: for which reason we can remove it? "
Because it's not news, the same link at the end of the "article" above is also here.
Meer info op :
http://www.indymedia.be/circus
Of per e-mail bij
info@indymedia.be
Met steun van de Koning Boudewijnstichting
http://www.kbs-frb.be
Source:
http://belgium.indymedia.org/circus/
So what's the problem?
And of course the "article" is true, it's copy pasted from the site at the bottom of the posted "article".
But is also on the imc.be website, already for one year, so what's is news about it?
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| turlututu = menteur | Par christophe, Wednesday, Nov. 26, 2003 at 1:40 PM
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S'il vous plait, turlututu, arrete ces mensonges. Montre moi où j'ai dit que vous etes des fascistes. Vous avez pris la décision de donner un forum aux fascistes. C'est quandmeme autre chose ça.
Et je ne connais pas dieudonné. Je ne comprends pas pourquoi tu viens avec ça. Donc tous les pseud sur indymedia sont sorti de ma tete?
|
| bAstA yA!!! | Par nicole sévère, Wednesday, Nov. 26, 2003 at 3:33 PM
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merci les gars de donner votre avis mais on est encore loin du compte...
comme je l'ecricais hier: "ceux qui veulent baston, qu'ils s'organisent et se voient sur un ring", sinon vous avez plus ou moins tous les mails des autres, alors si vous voulez communiquer entre vous, faites le en privé (creez un salon "ring" sur l'irc) et arretez vos délires.
A indymedia liège , on a pas la même politique éditoriale qu'à indymedia.be, on essaie de respecter l'open publishing un maximum, il y a une charte qui nous sert de base de travail et puis dans la pratique on avance petit à petit et on essaie de regler les problèmes au fur et à mesure ...
Serait-il possible que vous publiez des articles à la place de perdre votre temps à répondre aux commentaires qui vous déplaisent et si vous ajoutez un commentaire, tachez d'apporter des nouvelles informations ou un point de vue différent, critique et argumenté (est-ce seulement possible?) plutôt que de répondre à des insultes. merci.
ps: L'open publishing, c'est la possibilité laissée à chacun, de publier une contribution et que celle-ci soit immédiatement accessible sur le site. Le collectif indymedia liege ne filtre pas les contributions avant leur parution, mais seulement après. Une charte établit les règles de cette modération. Il ne s'agit pas simplement de publier les infos et les idées partagées par le groupe qui anime le site, mais d'informer, d'ouvrir des débats et de permettre de réagir sans jamais confiner le lecteur au rôle d'observateur passif. Une contirbution publiée ne signifie donc pas que les modérateurs approuvent son contenu. Mais que, simplement, elle ne contredit pas les principes du site exprimés dans la charte. Donc, les contributions qui paraissent sur le site indymedia ne reflètent pas forcément l'opinion du collectif. Chaque visiteur comme chaque membre du collectif peut lui-même publier une contribution ou un commentaire qui s'oppose ou complète une autre contribution.Ce processus de modération et de publication doit permettre une réelle prise de parole..
quand je vous disais qu'on est loin du compte
|
| des limites de la censure au dindon de la farce | Par boudieni ktamer, Wednesday, Nov. 26, 2003 at 4:39 PM
|
Il ne faut pas avoir fait de longues études de détective privé electronique pour se rendre compte que toute paranoîa bue, les stals de indymedia.be ont parfois raison. Deux pseudos qui trainent dans le forum, karel (Monday November 24, 2003 at 09:05 PM) et observer (Monday November 24, 2003 at 09:34 PM) publient également sur dof.skynetblogs.be , pas de doutes, c'est pas des copains... Un certain "anonymous" va jusqu'à affirmer ceci:
2003-11-24, 20:37:26
we're doing great
I think the best way to break their neck is to use indymedia-liege against those stalino-islamists of indymedia.be.
I know it's weird but it works. Look here: http://liege.indymedia.org/news/2003/11/544.php
So if you got censored on indymedia.be, publish it on indymedia-liege and shout that you're censored and that it is shame and all...
And before you know it, they will be rolling over the floor fighting and insulting eachother! ROFL
anonymous
et karel d'ajouter:
2003-11-24, 21:54:36
but keep them informed
when you see an article on indy liege that isn't anymore on handymedia, you can just deliver it directly to han.
Next time, i'll teach more usefull tools. Just be creative!
Alors les gars pas fier a votre place, quant à nicole je trouve le ton un peu "donneuse de leçons" je te signale que sur indymedia .be, la politique éditoriale c'est aussi l'open publishing et pourtant cela ne les a pas empêché de tourner vinaigre... à ramarquez très drôle pour des stals, la citation du sous-commandant marcos, porte parole de zapatistes, décidément, soit ils sont vraiment bêtes soit ils ont loupé le dernier workshop "stalinisme, zapatisme et piment" subventionné par la fondation joseph staline et par l'amicale des retraités des coeurs de l'armée rouge dans le but de donner à la relève du communisme bien rouge les armes théoriques et les outils sémiotiques nécéssaires pour adapter la prose et la propagande du parti à l'évolution de la société.
Ceci dit c'est pas très étonant que le facho flaminguant se serve des querelles entre des staliniens maniaco-dépressifs et toutes sortes d'activistes plus ou moins libérés de Liège et d'ailleurs pour faire son beurre. Si la censure stalinienne (*) n'avait pas pris de telles proportions, cela ne serait jamais arrivé. Bonne chance tout de même et soyez attentifs on est vite les dindons de la farce (flamande).
(*)
02:48 PM sur indymedia.be
printable version - email this article
The following post has status hidden :
indy belgique suventionné par la fondation roi baudouin
by insoumis • Monday November 24, 2003 at 02:48 PM
j'ai trouvé des choses assez bizares ces derniers temps sur indy be...entre autre un financement de la fondation roi Baudoin
une petite repoduction d'un message passé sur leur site...
Het media-circus
Media en de burger 'Tussen woord en daad' - Projectoproep 2002
04:13 PM sur dof ...
Wherein we find out that the "Koning Boudewijn stichting" will(?) finance the islamo-stalinists of Indymedia to the tune of 24.750 €.
Yes, boys and girls, that's one million antiquated franks.
UPDATE: that must read "did finance". Whaddaya expect, I'm doing my investigative journalism without funding. here's a link to the "results".
2003-11-24, 16:13:24 (c) 2003 The dog
04:52 PM sur liege.indymedia.org
indy be et la fondation Roi Baudouin
par insoumis Monday November 24, 2003 at 04:52 PM
bjr cette copie d'une page de la fondation roi baudouin nous en apprend une belle sur indy be... PS: ce message qui a déja été relégué dans les limbes d'indy be aura une bonne place ici je crois...
j'ai trouvé des choses assez bizares ces derniers temps sur indy be...entre autre un financement de la fondation roi Baudoin
une petite repoduction d'un message passé sur leur site...
Het media-circus
Media en de burger 'Tussen woord en daad' - Projectoproep 2002
|
| on se calme la!!!! | Par insoumis, Wednesday, Nov. 26, 2003 at 5:25 PM
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he jhe veux bien debattre mais alors que certaines enflures arrete de me traiter de fachos...
Je me repete guido et les autres, mon article que vous avez censurer sur indy il dattait de 14h le sien(le mien recopié)dattait de 16h...c'est lui qui me reprend c tout
Mais si vous utiliser cette personne, comme excuse a toute tentative de transparence quand a la gestion d'indy, alors vous etes a mettre dans le meme paquet...
J'ai été censuré quelque fois sur indy, je vous ai envoyé mon mail pour en parler, jamais vous ne m'avez répondu...
Est-ce vous qui etes payé pour détruire indy de l'interieur??????(je sais c exageré mais c le type d'accusation que vs lancer a tord et a travers...)
|
| debat? | Par antoine(alias insoumis), Wednesday, Nov. 26, 2003 at 5:39 PM
|
c'est vrai que indy ne s'en cache pas on retrouve des liens sur le site, donc on peut dire, effectivement que cette info n'est pas importante et déja traitée, donc on pourait l'enlever...
Par contre le déchenement qu'il a provoqué est a gardé copieusement et a mettre dans les annales...
On voit le collectif indy a qui j'avais envoyé mon mail m'ignoré, mais m'attaquer en me comparant a un philo-yankee qui a repris l'info(qui si je suis bien avait deja été révellée...)c'est grave...
Cela montre quand meme un probleme, et il faudrait savoir en parler de ce problème pour le resoudre...L'ignorer(par la censure) comme vous le faites n'a jusqu'a present apportés qu'ennuis et spammeurs...
Je rapelle au collectif indy qu'il a toujours mon mail dans ces archives et que pour la enieme fois je demande débats et explication(pour l'article sur l'OLP censuré)...
Par contre comme certains l'ont remarqué, chaque critique d'indy ou article qui ne plait pas et récuperé par ceux qui cherchent la destruction d'indy...
merci
antoine
ps:je signerai antoine des maintenant pour plus etre accusé d'anymat(je savais pas que c'etais mauvais)...
|
| A Christophe. | Par turlututu, Wednesday, Nov. 26, 2003 at 6:29 PM
|
Voici ton commentaire:
http://liege.indymedia.org/news/2003/11/544_comment.php#581
Tu as vraiment l'art de te donner en spectacle, si il faut le prouver à un niveau supérieur (j'espère qu'on se comprend très bien), on a aisément les moyens et des personnes très bien placées pour confirmer, tu peux me croire.
|
| www.indymedia.be | Par imc-be, Thursday, Nov. 27, 2003 at 12:09 PM
|
On est toujours ici. Et on va probablement rester là.
|
| super | Par turlututu, Saturday, Nov. 29, 2003 at 8:41 PM
|
Mais en quoi ça nous regarde ?
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| CC = CCC ? | Par dof, Sunday, Nov. 30, 2003 at 9:51 AM
|
CC swallowed some phenobarb and managed to write the following:
> le plus fameux spammeur de indymedia.be.
how would I become famous if my stuff is censored?
>C'est un gars qui n'a pas de problème à appeler à exterminer tous les arabes (je ne retrouve pas tout de suite le texte
ah bon. Still trying to bring imc-be levels of discours here?
Anyway, get back to me when you find the link.
dof
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